Aquí no hay propiedades, hay unidad, hay solidaridad, hay humanismo, hay seres humanos intentando salir juntos de este fango que es el sistema que nos controla, atemoriza y confunde.
¿Creen que el mundo podria funcionar sin dinero?, ¿Porque?, ¿Como seria y porque?
Cualquiera que sea su respuesta (meditada porfavor) se las agradecere y me servira de mucho.
Si, podria funcionar sin dinero, y con dinero también, es un buen sistema de intercambio. Lo de hoy en día no es dinero, es deuda como lo explica la pelicula "Zeitgeist Addendum", y también es el "dios" de los zombies espirituales. Me gustaba más cuando solo era un sistema de intercambio justo.
Te agradezco mucho tu respuesta León. He estado pensando desde hace ya mucho tiempo el si seria viavle una sociedad sin dinero, y creo que lo que a final de cuentas determinaria el exito de esta sociedad, seria la interiorizacion consciente de los valores utiles (no manipulados), como la honestidad y la solidaridad. Pero lo que sostengo es que gran parte de los valores actuales van en funcion y justificacion del dinero, valores que en verdad no son sinceros sino utilizados de manera "astuta" para conseguir fines por lo general egoistas y no como un entendimientode que si no somos honestos y solidarios no solo hacemos daño a la sociedad sino a nosotros mismos y a los que amamos. Creo que hay que replantear muchos paradigmas y cosas que damos por reglas incuestionables.
El dinero es sólo una forma pràctica de incentivar el intercambio. El dinero tiene muchos mas años de historia que no el capitalismo, y no por ello no hubo críticas a él. Tampoco lo conozco exhaustivamente pero Ibn Khaldun o Ibn Hazen, no recuerdo quien de los dos tiene una crítica en el siglo VII que se llama las ruedas que giran en el infierno.
Sin dinero hay muchas cosas que no se podrían hacer. El trueque és muy bonito cuando tienes asegurados tus bienes materiales y te puedes dedicar al ocio y dentro de él al ocio del trueque. Pero llevarlo a cabo con dinamismo y pensando en el futuro, ... la de intercambios que dejarían de hacerse, no?
O por poner otro ejemplo. Lugares del mundo donde sólo hay minería y hay gente trabajando (actualmente más que trabajadores los podríamos llamar esclavos por que las minas son uno de los puntos más negros del mundo) pero imaginemos que trabajan de forma justa. Como los convencerías para bajar allá abajo sin dinero? Por intermbio? Pero y si quieren ahorrar para gastarlo más adelante, estar un año en la mina para luego poder estar un año sabático dedicándose a sus pinturas, ... sin dinero, como?
La idea no es cargarse el dinero. Es apostar por monedas locales que generan sus propias dinámicas. La corrupción será inherente a todo sistema, pero si ese sistema no tiene sistema de control que lo vigile, ... tenemos lo que tenemos hoy dia.
Gracias 4t2a por tu respuesta, debo admitir que he leido propuestas muy interesantes acerca del dinero y su manejo como lo de las monedas locales, y estoy muy interesado en ellas, sin duda alguna esa seria una mejor opcion al capitalismo depredador que vivimos hoy... Sin embargo me empeño en pensar en que tarde o temprano cualquier tipo de moneda o control que tenga que ver con dinero aunque este no genere intereses o deuda, etc. terminaria por buscar y volverse una vez mas un medio de explotacion y separacion de los seres humanos. Y esque creo que hay que ver el problema de manera global. En realidad ni siquiera es el problema el dinero ni aun el sistema capitalista, el problema es la ignorancia humana y tal vez su naturaleza. Creo que mas bien es esta ignorancia y naturaleza humana la que grupos en el poder han sabido explotar de tal manera que ya nadie crea en que se puede vivir sin dinero, compartiendo, ....sin miedo. Estoy deacuerdo que la corrupcion es inherente a todo sistema, pero esto no se debe a tal o cual sistema, sino a el miedo, ignorancia y egoismo humanos...pero sobre todod al miedo. Por miedo hacemos lo que hacemos, por miedo mentimos, por miedo robamos, por miedo somos egoistas, por miedo matamos, por miedo huimos...es este miedo al que creo que debemos tomar como principal enemigo y a los que lo fomentan en nuestros corazones...ojala podamos seguir conversando. Gracias.
no se si sirva de algo mi comentario, se habla de monedas locales, valores e ignorancia y miedo. Creo que el mundo puede funcionar sin dinero, lo que no creo es que se pueda dar esa transición. Los valores tienes razón (creo), son relativistas. Se usa la razón como instrumento de control. Tal vez tengas razón, el problema no es la ignorancia (aclaro opinión), el problema es la naturaleza humana, si los que hoy están en el poder dejaran sus puestos, llegarían otros y harían lo mismo. El miedo es bueno o malo? Por cierto... Si intentamos la utopía, ¿por que necesita aprobación la crítica? Claro esta que considero tu blog interesante... SALUDOS
Te agradezco tu respuesta Lord Ricardo... Me viene a la mente una frase del sub-comandante Marcos: "Hermanos, nosotros nacimos de la noche, en ella vivimos, moriremos en ella.Pero la luz, sera mañana para todos aquellos que lloran la noche, para quienes se niega la luz del dia, para todos la luz, para todos todo". Yo tambien creo muchas muchas veces que no lo lograremos, pero entre mas me informo, entre mas conozco, entre mas lo medito, no dejo de penser que esto es un gran nudo y digo grande en serio, pero nudo al fin y todo nudo si pudo hacerse puede ser desecho...muchas veces tendemos a cortar la cuerda y acabar con el nudo, es mas sencillo, menos trabajoso pero la cuerda no volvera a ser la misma, estara rota... La cuerda es la sociedad, la fuerza que rompe la cuerda es la revolucion. Pero la utopia que sueño es la utopia de deshacer el nudo, y se muy bien que el nudo tardara en deshacerse...pero creo que se puede o tal vez deberia decir que quiero creer que se puede.
jajajaja...excelente amigo, en verdad te digo que no es con ningun motivo represor o algo por el estilo la aprobacion de la critica , es solo que soy nuevo en esto de los blogs y considere revisar antes para evitar comentarios que en verdad no fueran mas que solo ofensas o algo por el estilo... ¿Pero sabes que?, creo que tienes razon y ahorita mismo quito esa cuestion...ademas ya me di cuenta que si alguien insulta pues puedo borrar el comentario y ya. OJO, si alguien quiere insultar o insultarme no tengo problema alguno, solo que porfavor vaya precedido por una opinion o justificacion al insulto. Te agradezco mucho tu comentario Lord.
Lord Ricardo, te contesto un poco mas extensamente en la entrada que se titula ¿Que es lo que se?. Oye por cierto ojala luego me des algunos tips de como puedo poner algunas gadgets como en tu pagina...saludos y gracias.
Si, podria funcionar sin dinero, y con dinero también, es un buen sistema de intercambio. Lo de hoy en día no es dinero, es deuda como lo explica la pelicula "Zeitgeist Addendum", y también es el "dios" de los zombies espirituales.
ResponderEliminarMe gustaba más cuando solo era un sistema de intercambio justo.
Te agradezco mucho tu respuesta León.
ResponderEliminarHe estado pensando desde hace ya mucho tiempo el si seria viavle una sociedad sin dinero, y creo que lo que a final de cuentas determinaria el exito de esta sociedad, seria la interiorizacion consciente de los valores utiles (no manipulados), como la honestidad y la solidaridad.
Pero lo que sostengo es que gran parte de los valores actuales van en funcion y justificacion del dinero, valores que en verdad no son sinceros sino utilizados de manera "astuta" para conseguir fines por lo general egoistas y no como un entendimientode que si no somos honestos y solidarios no solo hacemos daño a la sociedad sino a nosotros mismos y a los que amamos.
Creo que hay que replantear muchos paradigmas y cosas que damos por reglas incuestionables.
Si tienes mas comentarios hazmelo saber.
El dinero es sólo una forma pràctica de incentivar el intercambio. El dinero tiene muchos mas años de historia que no el capitalismo, y no por ello no hubo críticas a él. Tampoco lo conozco exhaustivamente pero Ibn Khaldun o Ibn Hazen, no recuerdo quien de los dos tiene una crítica en el siglo VII que se llama las ruedas que giran en el infierno.
ResponderEliminarSin dinero hay muchas cosas que no se podrían hacer. El trueque és muy bonito cuando tienes asegurados tus bienes materiales y te puedes dedicar al ocio y dentro de él al ocio del trueque. Pero llevarlo a cabo con dinamismo y pensando en el futuro, ... la de intercambios que dejarían de hacerse, no?
O por poner otro ejemplo. Lugares del mundo donde sólo hay minería y hay gente trabajando (actualmente más que trabajadores los podríamos llamar esclavos por que las minas son uno de los puntos más negros del mundo) pero imaginemos que trabajan de forma justa. Como los convencerías para bajar allá abajo sin dinero? Por intermbio? Pero y si quieren ahorrar para gastarlo más adelante, estar un año en la mina para luego poder estar un año sabático dedicándose a sus pinturas, ... sin dinero, como?
La idea no es cargarse el dinero. Es apostar por monedas locales que generan sus propias dinámicas. La corrupción será inherente a todo sistema, pero si ese sistema no tiene sistema de control que lo vigile, ... tenemos lo que tenemos hoy dia.
Gracias 4t2a por tu respuesta, debo admitir que he leido propuestas muy interesantes acerca del dinero y su manejo como lo de las monedas locales, y estoy muy interesado en ellas, sin duda alguna esa seria una mejor opcion al capitalismo depredador que vivimos hoy...
ResponderEliminarSin embargo me empeño en pensar en que tarde o temprano cualquier tipo de moneda o control que tenga que ver con dinero aunque este no genere intereses o deuda, etc. terminaria por buscar y volverse una vez mas un medio de explotacion y separacion de los seres humanos.
Y esque creo que hay que ver el problema de manera global.
En realidad ni siquiera es el problema el dinero ni aun el sistema capitalista, el problema es la ignorancia humana y tal vez su naturaleza.
Creo que mas bien es esta ignorancia y naturaleza humana la que grupos en el poder han sabido explotar de tal manera que ya nadie crea en que se puede vivir sin dinero, compartiendo, ....sin miedo.
Estoy deacuerdo que la corrupcion es inherente a todo sistema, pero esto no se debe a tal o cual sistema, sino a el miedo, ignorancia y egoismo humanos...pero sobre todod al miedo.
Por miedo hacemos lo que hacemos, por miedo mentimos, por miedo robamos, por miedo somos egoistas, por miedo matamos, por miedo huimos...es este miedo al que creo que debemos tomar como principal enemigo y a los que lo fomentan en nuestros corazones...ojala podamos seguir conversando.
Gracias.
no se si sirva de algo mi comentario, se habla de monedas locales, valores e ignorancia y miedo.
ResponderEliminarCreo que el mundo puede funcionar sin dinero, lo que no creo es que se pueda dar esa transición.
Los valores tienes razón (creo), son relativistas. Se usa la razón como instrumento de control.
Tal vez tengas razón, el problema no es la ignorancia (aclaro opinión), el problema es la naturaleza humana, si los que hoy están en el poder dejaran sus puestos, llegarían otros y harían lo mismo.
El miedo es bueno o malo?
Por cierto... Si intentamos la utopía, ¿por que necesita aprobación la crítica?
Claro esta que considero tu blog interesante... SALUDOS
no es medio capitalista la medida?
ResponderEliminarTe agradezco tu respuesta Lord Ricardo...
ResponderEliminarMe viene a la mente una frase del sub-comandante Marcos: "Hermanos, nosotros nacimos de la noche, en ella vivimos, moriremos en ella.Pero la luz, sera mañana para todos aquellos que lloran la noche, para quienes se niega la luz del dia, para todos la luz, para todos todo".
Yo tambien creo muchas muchas veces que no lo lograremos, pero entre mas me informo, entre mas conozco, entre mas lo medito, no dejo de penser que esto es un gran nudo y digo grande en serio, pero nudo al fin y todo nudo si pudo hacerse puede ser desecho...muchas veces tendemos a cortar la cuerda y acabar con el nudo, es mas sencillo, menos trabajoso pero la cuerda no volvera a ser la misma, estara rota...
La cuerda es la sociedad, la fuerza que rompe la cuerda es la revolucion.
Pero la utopia que sueño es la utopia de deshacer el nudo, y se muy bien que el nudo tardara en deshacerse...pero creo que se puede o tal vez deberia decir que quiero creer que se puede.
jajajaja...excelente amigo, en verdad te digo que no es con ningun motivo represor o algo por el estilo la aprobacion de la critica , es solo que soy nuevo en esto de los blogs y considere revisar antes para evitar comentarios que en verdad no fueran mas que solo ofensas o algo por el estilo...
¿Pero sabes que?, creo que tienes razon y ahorita mismo quito esa cuestion...ademas ya me di cuenta que si alguien insulta pues puedo borrar el comentario y ya.
OJO, si alguien quiere insultar o insultarme no tengo problema alguno, solo que porfavor vaya precedido por una opinion o justificacion al insulto.
Te agradezco mucho tu comentario Lord.
Lord Ricardo, te contesto un poco mas extensamente en la entrada que se titula ¿Que es lo que se?.
ResponderEliminarOye por cierto ojala luego me des algunos tips de como puedo poner algunas gadgets como en tu pagina...saludos y gracias.