Respuesta a un Amigo...Confianza, Empresas y un poco mas

Bueno, aqui les dejo ahora una pequeña charla (en los comentarios de una entrada de este blog) con Lord Ricardo, en lo personal lo conozco y he logrado entablar un buen nivel de comunicación, aunque no asi de acuerdos, agradezco su interes por comentar en este blog y bueno, ojalá se animen ustedes tambien...un saludo.

Koan

P.D. Si continua la plàtica la pondré aqui, están invitados a la discusión.

Lord Ricardo:

Te entiendo, todos tenemos intereses, todos hacemos planes, ya sea como individuo o como empresa y al encontrarnos con otros individuos u otras empresas, nuestros planes suelen tener que replantearse, en un principio las cosas se idean de determinada forma, pero no faltara quien ponga todo en la mesa con tal de obtener información de todos, de cualquier modo…

Quiero decirte con la mejor de mis intenciones, que la confianza es –pienso- un valor que no debes perder, y debes tratar de no buscar (tú sabrás donde detenerte) motivos escabrosos por los cuales yo u otra persona o alguna empresa nos pida confiar, aun si no nos pidieran confianza, por nuestro bien debemos confiar –y repito, en la medida de lo posible-.

Individualmente nadie logra cosas o hechos grandes, se logran en grupo, lo sabes, pero no hay grupo si no hay confianza y mucha gente quiere hacer cosas y no confiar en nadie ni en nada, la traición, la mentira es un riesgo natural imposible de evitar.

Espero me entiendas y no te preguntes cuales son las negras intenciones por las que te pido confianza, yo doy un voto de confianza a Apple y Google, y se al menos del segundo que ya ha cedido a intereses y del primero que es software propietario, sin embargo más nos han beneficiado al querer beneficiarse a sí mismos (al menos Google).

Te dejo estas líneas que vi en Wikipedia para que pienses un ratito y a ver que concluyes.

La confianza es una hipótesis sobre la conducta futura del otro. Es una actitud que concierne el futuro, en la medida en que este futuro depende de la acción de un otro. Es una especie de apuesta que consiste en no inquietarse del no-control del otro y del tiempo.

Laurence Cornu, La confianza en las relaciones pedagógicascolor 

Koan:

Hola amigo, entiendo y aprecio tus palabras. Pero no puedo coincidir en muchos casos contigo, no dudo en lo absoluto que todo lo que hace google, ipod y similares, sea de gran beneficio y ayuda para todos nosotros, pero esto solo es en parte verdad, la realidad es que si nos sirve a nosotros, es porque les sirve a ellos, y lo que no les sirva a ellos, nunca lo sabremos nosotros.
Finalmente no deja de ser verdad que todo este asunto de google y lo gadgets de ipod, son una herramienta mas para mantenernos entretenidos con espejitos y con cosas sin real importancia...
No puedo , aunque quiera ya, cerrar los ojos a tanta mierda que he visto y que tristemente se, no es ni tan solo un poco de la que hay.
Coincido en que el ser humano es una mierda traicionera y que su naturaleza es el engaño y la manipulación jejejeje, pero la diferencia es que yo no me conformo ni me resigno a ello (aún cuando pago las consecuencias de ello), simplemente no puedo aceptar que asi será mi vida para siempre...quien sabe, tal vez el tiempo acabe con mi impetu y mi indignación y me pueda integrar a las filas de los astutos, cazadores, mentalmente mas aptos para vivir en este mundo de rapacidad y expolio mutuo...Pero hasta que la vida no acabe conmigo, creo que optaré en confiar solo en quien viva de acuerdo a sus actos y no a sus decires (aqui tambien pago caro)...te dejo el link de un video http://www.youtube.com/watch?v=0TACbAMbQ6M que ya había subido a este blog, te pido escuches la parte donde dice "no creo en políticos ni en militares solo creo en ti, no creo en banderas no creo en fronteras , solo creo en mi"...solo creo en quien al parecer (porque nunca se sabe) respalda sus palabras con actos...
¿Fingir confianza?...si, tambien se hacer eso...digo, despues de todo, soy humano ¡no? jejejeje

Lord Ricardo:

La realidad es que esto que estas empresas y similares hacen, es también parte de la verdad y no es aparente es real, porque lo vivimos, lógicamente ellos piensan en lo que les conviene. ¿tú trabajarías, e invertirías tiempo en algo que no te va a afectar?.

Si, en efecto venden entretenimiento, pero no es su fuerte, su fuerte es la comunicación, ahora mismo hemos estado intercambiando puntos de vista y podríamos hacer mucho más con lo que estas empresas y similares han logrado.

Obviamente, son empresas, sabemos entonces cuál es su naturaleza.

No digo que cierres los ojos, ni que te conformes (y tampoco dije que yo fuera conformista) y menos digo que seas quien no eres (es verdad lo de los humanos, pero los hay y muchos muy éticos o por lo menos más humanos y para muestra tú o yo o sólo tu si quieres) simplemente trato de que encuentres una mejor forma de vivir esta realidad.

Vi el video y…

confiar solo en quien viva de acuerdo a sus actos y no a sus decires “estoy de acuerdo en absoluto”. Pero yo no me atrevería a juzgar a la ligera los actos de nadie persona o empresa pus cero que puedo escuchar esos decires, pero no tengo las bases ni el conocimiento para juzgar sus actos ¿cómo decidir?.

no creo en políticos ni en militares solo creo en ti, no creo en banderas no creo en fronteras , solo creo en mi…

totalmente de acuerdo, siempre y cuando ese no creo en… no sea un “no creo en nadie que no comparta mi punto de vista o mis inquietudes”, porque nadie puede no creer ni creer en nadie que no conoce, se dedique a lo que se dedique. Respecto a lo de las banderas y fronteras no hay pex. ¿cómo decidir?.

Por último, y aquí si me hiciste encabronar jejeje, nadie hablo de fingir –eso de los humanos no te lo tomes personal- hable de hipótesis, conducta, futuro, “actitud”, acción, “no inquietarse del no-control del otro y del tiempo.” Pero nunca de fingir. Lo vuelvo a aponer, porque lo que yo deseo es que la pases mejor.

La confianza es una hipótesis sobre la conducta futura del otro. Es una actitud que concierne el futuro, en la medida en que este futuro depende de la acción de un otro. Es una especie de apuesta que consiste en no inquietarse del no-control del otro y del tiempo.

Gracias por el video, me identifico con lo que quiere trasmitir, pero me desespera eso de echarle la culpa a otros y lo de etiquetar a la gente, no sé, nos quejamos mucho pero no proponemos nada real, pues hasta cuando hablamos de buenas intenciones la gente no quiere nada con uno. 

Koan:

Antes que nada gracias por tu tiempo y análisis (como siempre), si platico asi contigo , es porque en lo personal ya hay cierta confianza y se que aguantamos vara jejejeje.

Lo que es real o eso quieren hacernos creer, es esa apariencia de que su negocio es la comunicación o como se le quiera llamar; No amigo, su negocio como cualquier otra empresa en este sistema capitalista, es hacer negocio, es decir: el negocio es el negocio, cualquiera sea este,se les dio la oportunidad de enriquecerse con computadoras y similares, pues bueno, solo tienen que entrarle al aro, obedecer a quienes deben de obedecer y listo, pueden hacerse millonarios.

Asi es amigo, "lógicamente ellos piensan en lo que les conviene" pero piensan con la lógica del sistema, en la cual esta permitido engañar, manipular, expoliar, abusar y demas monerias, con el "sano" proposito de mejorar la propia condicion de vida...Y esque ese es uno de los problemas medulares, porque si me hablas de este sistema actual donde hemos vivido tu y yo, y varias generaciones atras, pues entonces si, lo que tu dices es lo correcto, es decir, son las "reglas del juego"...pero en lo personal mi enojo no es contra alguna institución o persona en particular, sino contra las reglas en si, por eso me parece una burla cuando se proponen cambios de lugar de muebles, y no cambio de residencia. El que vivamos las cosas (desde hace mucho tiempo), no implica que deban de ser asi.

¿Yo trabajaría, e invertiría tiempo en algo que no me va a afectar?.

Claro que no amigo, pero si nos fijamos bien, esta pregunta que me haces, no implica que para verme beneficiado por mi trabajo, tenga que justificar mi abuso y mi entrada al juego y "las reglas", que es donde estas empresas no dicen ni pio...y para serte franco, si trabajaría en algo que no me beneficiara directamente (pero que si beneficiara a otros), si mis condiciones de vida y las de mi familia fueran totalmente cubiertas por una sociedad que asi como yo, trabajara sin interes personal por una beneficio directo, sino por el de la comunidad (obviamente sus necesidades personales y familiares tambien tendrían que estar cubiertas). Se que suena muy utopico, pero si checas la etiqueta de este blog de "conociendo utopias", veras muchas y variadas opciones de un nuevo mundo que se pueden implantar o que ya se implantaron o se estan implantando...

Amigo, las empresas no han logrado nada, son los individuos, la gente, su esfuerzo y su conocimiento, las empresas son una especie de alter ego psicotico que se mueve con propia vida (aunque con una o varias cabezas) y cuyo beneficio de esa locura, es para los oligarcas o dueños de dicha empresa...dicho de otra manera, la empresa es la institucion creada para explotar el trabajo de otros, y aunque sea una cooperativa ( y esto si es que es una cooperativa de verdad, no como las de hoy), viene siendo lo mismo, porque aqui podría no explotarse a los trabajadores, pero se explota al consumidor, porque el nombre del juego se llama GANANCIA, no humanidad, ni solidaridad.

"Obviamente, son empresas, sabemos entonces cuál es su naturaleza" Asi es, lo sabemos, pero...¿Asi nos conformamos?, ¿asi es la única forma?

A veces pienso que pensar todo esto que pienso, es lo que me hace ser conformista (tal vez sea asi), no encuentro la fuerza para integrarme a las filas de los trabajadores enajenados,futboleros y cheleros, y sinceramente cada vez me alejo mas sin un beneficio aparente jejejeje

Comparto tu opinión de la naturaleza del ser humano, pero soy un convencido que la potenciación de esa naturaleza es algo totalmente calculado y estimulado, pero nosotros creemos que somos asi y en consecuencia actuamos...la naturaleza no es tan mala, lo que si es malo es la ignorancia y tu y yo sabemos que la ignorancia es la reina en esta sociedad.

Lord, yo sinceramente creo que eres una buena persona, solo un poco tendiente al lado oscuro jejejeje, pero estas dando batalla...estas peleando.

No juzgo a personas en su intimidad, se que lo único que quieren (queremos) es tener tranquilidad,desarrollo seguridad y poder precisamente...CONFIAR, por lo menos yo asi lo quiero, pero creo que es mortal cerrar los ojos a la realidad (como tu dices) y creer que este sistema esta dando lo máximo para la gente, cuando es la gente la que esta dando su máximo por y para el sistema, porque creemos que no hay otro posible, nos han hecho creer que este sistema es justo y equitativo, solo que mal manejado...y eso, querido amigo, es un GRAN ERROR.

El problema con los politicos , militares, banderas y fronteras,entre muchas , muchas cosas mas, es que se tenga la falsa percepción de que hay buenos y malos, y no es asi, en todo esto solo hay malos, el que alguien mate a alguien por defensa propia no implica que sea bueno asesinar, el que un político engañe para favorecer a su grupo o pueblo, no implica que engañar sea bueno, que un país expolie a otro para darle mejor calidad de vida a los suyos, no implica que sea bueno, las cosas deben de llamarse por su nombre y no qurerse adornar, intelectualizar o filosofar, porque si de eso se trata, siempre encontraremos un buen "choro" para justificar el sufrimiento, abuso, dolor y manipulación (de otros obviamente, no de nosotros).

Jajajaj, amigo, te juro que no me lo tomo personal jejeje, al contrario, se que si dices las cosas es por un analisis que has hecho antes y tienes ciertas bases, y te contesto como me nace porque se que contigo hay otro nivel de comunicación, sin mascaras ni pasadas de listo...es decir, te tengo la confianza de que podamos hablar sinceramente.

No te me encabrones jejeje, es verdad que a veces siento que (como un dia te lo dije)¿que tanto es que no se pueda cambiar, y que tanto es que el cambio que se necesita nos de miedo implementarlo, porque no creemos que seamos capaces de hacerlo?, pero una cosa si te digo, mucho de lo que aqui pienso y expongo es para mi tambien (mucho por no decir todo), estoy en guerra amigo, no solo contra el sistema, sino contra mi mismo y mi forma de ser, y esta guerra personal lleva muchos años mas que la guerra contra la manipulación externa, es mas, se podría decir que la guerra externa es solo una extención de mi guerra interna, una especie de ubicación de parte del problema...y es por eso, que soy tan radical, porque llevo ya mucho, pero muchos años combatiendo, casi siempre con puras derrotas y ahora entiendo que no toda la mierda proviene de mi y mi "falta de voluntad", sino de una manipulación y engaño muy conciente por quienes lo hacen, que viene desde afuera pero que se pierde en su autoría, porquer ahora resulta que nosotros mismos la reproducimos.

Amigo, no le hecho la culpa a alguien en particular, todos somos victimas, y todos somos perpetradores, pero como ya lo mencione alguna vez, hay gran diferencia entre quien produce la mierda y entre quien la pone a fermentar aun mas para aventarla a los transeuntes jejeje

La gente somos como somos no por libre decisión, somos como le conviene al Estado y los dominantes, esta reflexsión no es de otros, es mía, pensada, leida, meditada...y simplemente no puedo cerrar los ojos.

Lord, me saliste con la respuesta típica de las propuestas, amigo, tengo varias, muchas, las he puesto algunas en est blog, tengo muchsa mas escritas, hay muchas mas pensadas y publicadas por otros, en pocas palabras, hay un mar de propuestas y soluciones...pero porque no mejor, propones las tuyas, nos juntamos y las discutimos, porque no mejor cada uno de nosotros proponemos las nuestras, y en lugar de juntarnos para ponernos borrachos o hablar de idioteces, nos juntamos para discutir las propuestas QUE CADA UNO DE NOSOTROS haga. Tu sabes que no es burla cuando te digo que estoy a tus ordenes para mostrarte mis propuestas.

Finalmente te agradezco, te soy sincero amigo, tu eres el único con el que realmente he podido platicar e intercambiar puntos de vista, con la demas gente paso de que me ignoran de plano, hasta que son condecendientes, sin contar a los que se espantan...

Te mando un abrazo